所以这不是一个求证的问题，他要面对九环帮，是在寻求一个答案，就像当年如何处理鼠人的问题上一样。起司要回答的是在他看来，施法者和常人之间的关系。
渔翁很自然的想要继续反驳灰袍，可刚张嘴就将话咽了回去，最后化为一声叹息，
“好吧。你心意已决，我说什么也是无用。既如此便如此，那鬼头刀也确实是个不祥之器，若能借你手收回，于剑门和奔流来说都是件不大不小的好事。可话又说回来，这鬼头刀被锻造出世，本就是为了对付你这样的术士，若要以你的法子破解它，恐怕并不容易。况且它说到底只是把武器，你真正要对付的从来不是刀，而是拿刀的人。以此来说，有两条路可走。”
“愿闻其详。”其实在听完渔翁的话后，起司心里已经有了一些想法，只是有信得过的人可以询问时，他不会武断的自己做出定论。因此渔翁的建议还是有必要的。
“上策，攻人。下毒，暗算，胁迫，随你用什么招数。如果你的道德感向那个老石头的话，你可能会觉得这些手段下三滥，但当你确信自己在干什么的时候，你所谋求的就不是过程而是结果。在我的家乡，许多代皇帝，嗯，你可以理解为国王，很大很大的王国的国王。总之，他们的上位都不光彩。但你猜人们是怎么评价他们的？当的好的就是好皇帝，当的差的就是坏皇帝。好皇帝用下三滥的手段上位，下三滥也不那么下三滥。反之，那简直就是罪大恶极的事情。”
过去被现在和未来所影响，这话正像是起司拿来劝尤尼的。不过渔翁还是多虑了，作为效率主义者的起司远比受到骑士精神影响的起司要强大的多，他不会因为道德问题自缚手脚，
“但这么做的问题是，九环帮自己就是个与杀手有关的组织，想要找到他们头目的所在，还要下毒暗算，实在是不容易。”
这话也不假，九环帮的势力范围确实只有不大的一片地方，可没人规定它的成员只能在那里活动。就算那名魁首只是在势力范围附近，他也可以找到足够多隐藏自己的地方。
想要快速摸清对方的行踪，不是件容易的事，哪怕是出动杰瑞这个层级的潜行者也不行。非要这么做的话，至少需要鼠人的导师那个层次才有希望。
“那是你的事，老夫我只帮你出个大概的策略，细节我既没兴趣也没能力帮你。不过实在不行，上策之外，我再给你个下策。若你做不到伐心，那就伐城，也就是回到你一开始的问题，如何正面处理那把邪了门的刀。其实解决办法很简单，它的能力只对你这样的术士有效，所以若你想击败它，就放弃做个术士。放弃你的那些奇技淫巧，戏法魔术，甚至不要有意的行气。”
“天下武功，有两种最无解，一种至快，快到人无法反应，所谓动于九天之上。一种至慢，以无招胜有招，放下所有成心，全然投入对手的脉络里，以他的东西破他自己。只要你没东西好给那把刀影响，那它除了造型吓人些，名头吓人些，也就和其它刀剑一样了。”